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Et Roméo?
Pourquoi change-t-il de visage
Quand je crois qu'il reviens pour moi?

muzo a écrit:

Et Roméo?
Pourquoi change-t-il de visage
Quand je crois qu'il reviens pour moi?

J'aime bien les deux derniers... C'est court, et explicite. :]

Le premier me fait penser à Ambrose Bierce :
camisole n. Enveloppe timbrée.

Ici, la camisole m'empêche d'exterioriser ma folie
Et ce serai pourtant si agréable,
De pouvoir l'exprimer...

Les fous sont des génies...




... Mais tout le monde n'est pas fou.

Amaktine a écrit:

Les fous sont des génies...

et ils ouvrent des voies qu'emprimtent ensuite les sages....


Je pense que tout le monde à sa folie...la folie est la clé de la vie...

Regarde, un homme disait autrefois que la terre est ronde, il était considéré comme fou...

Je suis d'accord... :]

Mais, alors, qu'est ce qui t'empêche d'exprimer la tienne ?

Fou adj. Atteint d'un haut degré d'indépendance intellectuelle ; qui ne se conforme pas aux standards de la pensée, de la parole et de l'action, déterminés par des magisters à partir de l'observation d'eux-mêmes ; qui diffère de la majorité ; en résumé, inhabituel. Il est à remarquer que les gens que l'on déclare fous le sont par des autorités qui n'ont pas à apporter la preuve qu'elles sont elles-mêmes parfaitement saines.

quelles sont tes sources?

Attention je sors le dico rouge de derrière mon dos, il est pas rouge en fait, il est bleu..
références: dictionnaire de la folie (Dr POMMEREAU)

Fou: adj. et n. XIe siècle: personne atteinte de troubles mentaux. Très courant dans la langue usuelle, le mot s'emploie à propos de tout individu se situant hors de la norme ou du sens commun. La forme ancienne fol est sortie d'usage depuis l'époque classique, sauf par jeu ou par ironie. On disait autrefois à propos d'un sujet mentalement très dérangé qu'il était "fol à vingt-quatre carats", "fol à marotte"... Bien que fol puis fou aient eu, très tôt, le sens dominant de "qui a perdu le sens, l'esprit, la raison" (insensé), la nature même de l'étymon latin évoque le thème du vide mental. La "cervelle vide" de l'idiot ou du fou, c'est d'abord une cervelle pleine d'air (vent), tandis que l'intelligence, la norme, le sens commun, sont attribués à l'ésprit qui renvoit, lui, au souffle divin puis à l'inspiration.

Parce que certainnes folies sont vouées à l'internement...

Mes sources, Ambrose Bierce, toujours. :]
Maintenant, je ne me sers plus que de ce dictionnaire, ou presque.




Pour se faire interner... faut en faire déja beaucoup. Non ?

suffit de tres peu....

Mouais... Le "très peu" varie selon les gens. Tout dépend ce que t'appelle "très peu".

Si on enfermait toutes les personnes qui se ditent folles, les HP seraient plein à craquer. En France, tout au moins.

Aujourd'hui - et je tiens à souligner que je ne vise personne ici - , la folie est une nouvelle mode qui plait à beaucoup de monde.

moi j'te dis que suffit de tres peu pour enfermer quelqu'un a l'heure actuelle...


la folie est une mode mais soit dit en passant cette mode se traduit par un nombre incalculable de gens qui vont voir des psy(et qui paye une fortune pour ca...)...et non pas un nombre incalculable de gens qui finissent (ou qui sont de passage) dans des institut spécialisé pour jeune suivit par une orde de medecin avec la tonne anxiolitique a prendre ainsi que des séance de "autogestion" avec des commisaire de police et des sociologue (et qaui ne paye rien parceque ce ne sont pas eux qui ont décidé...)...



j'dis ca...


j'dis rien.

Up pour lanJ, j'ai un exemple proche...La j'ai pas le temps mais je vous raconterai...Il suffit de tres peu !

~L*A*N*J~ a écrit:

moi j'te dis que suffit de tres peu pour enfermer quelqu'un a l'heure actuelle...


la folie est une mode mais soit dit en passant cette mode se traduit par un nombre incalculable de gens qui vont voir des psy(et qui paye une fortune pour ca...)...et non pas un nombre incalculable de gens qui finissent (ou qui sont de passage) dans des institut spécialisé pour jeune suivit par une orde de medecin avec la tonne anxiolitique a prendre ainsi que des séance de "autogestion" avec des commisaire de police et des sociologue (et qaui ne paye rien parceque ce ne sont pas eux qui ont décidé...)...



j'dis ca...


j'dis rien.

Je suis d'accord. Mais les personnes dont tu parles, sont elles folles pour autant ?
C'est l'appelation qui me gêne moi, en fait.
Sous prétexte qu'un mec prend des anxiliotiques (d'ailleurs, je pensais que ça concernait seulement la dépression, faute à moi), on dit de lui que c'est un "fou". Pour moi c'est de la connerie.

c'est vrai je suis d'accord avec toi...la dessus je n'ai jamais dit le contraire (et tu le sais)...Mais je continu d'affirmer qu'il suffit de peu pour enfermer quelqu'un.


et soit dit en passant au moindre probleme la solution facil pour les medecins et le "malade" sont les anxio.

Ca doit jouer si le "malade" est considéré comme potentiellement dangereux, pour son entourage comme pour lui.

Si ya violence, ça pèse dans la balance, c'est sûr.



Bon, de toute façon, les méthodes françaises, je connais pas.
J'attends l'exemple de Citizen pour me faire un avis.

AAAAAAAAAAARg

mon msg vient de s'effacer !!!!!

bref dc je le refais :

Le mec de ma grand mere, Yves, avait un conflit avec son voisin. Le
voisin porte plainte (le voisin était en tord mais ca serait tro long
de raconter tout), yves est alrs convoqué au commico. Résultat de
l'entretien il est interné pendant 2 semaine...

Que c'est il passé ???

Il aurait pété un cable (en gros haussé le ton) pendant l'entretien.

Vous savez que l'on ne peut interner quelqu'un contre sa volonté sauf
si la famille le demande ou s'il représente un danger. Mais qui juge si
vous représenter un danger pour vous même ou pour autrui ? Les gens qui
vous interne !!! La décision final en revient au prefet mais si le
prefet donne son accord sans n'avoir jms rencontré la personne comment
est-il apte de juger ??? Peux-t'on juger par les Oui-dire d'un
commissaire ??? Dans ce cas oui, il faut croire.

A savoir aussi que si ma Grd mere ne connaissait pas des gens ds le
metier(s) (je mets un s car "le metier" comprends police, politique et
medical) elle n'aurait pas su où avait disparu son mec ! Et il ne
serait d'ailleur pas encore sortie car la commissaire et dc le prefet
s'opposaient à sa sortie (avaient-ils fait une erreur ?!!) bien que le
psy demandait sa sortie après résultats de son entrevu avec Yves !!!!



Ce cas n'est pas unique, tu peux en voir d'autre sur : http://www.groupeinfoasiles.org/



Le directeur de cette assos est un professeur en fac qui a été interné
injustement et qui a eut bocoup de mal a sortir, il raconte entre autre
les medicaments que l'on te donne pour que tu deviennes un légume (un
légume ne se bat pas puisque la seul chose qui est dure chez lui est le
lit ou le fauteuil roulant) etc



Pour finir...Oui on peut finir en Hp rapidement mais c'est clair que
l'on y rentre pas forcement fou !!! PAr contre tu peux le devenir !



P.S : J'ai encore plein de choses a dire mais ça long.

Oui je suis parfaitement d'accord... :]

Pour une des raisons, d'ailleurs, que c'est arrivé à mon oncle, mais en Algérie.
Je m'étendrai pas sur le sujet, c'est pas un truc dont j'aime discuter sur le net, mais woui, je suis tt à fait d'accord.
La différence en Algérie, c'est qu'il te foute des mecs qui, comme l'ami de ta grand-mère, ont pété un cable une ou deux fois, dans la même cellule que des mecs réellement atteints (dans ces cas là, on peut parler de "dangereux"). Et dans ces moments, oui, t'as de grandes chances de sombrer.
Je me suis mal exprimée tout à l'heure, quand je disais qu'on internait pas quelqu'un "comme ça" ; ce qui a tendance à m'enerver en fait, ce sont plus les gens qui font de la folie qqch pour se montrer, qui l'étalent à tout bout de champ. Qui balancent les mots "internement", ou "délire" dès qu'ils en ont l'occasion.
Ces gens là, selon moi, ont pas conscience de ce qu'est réellement la folie. Quand c'est vécu au quotidien, ça a rien de drôle.

Voilà, tout ça pour dire que je suis d'accord avec toi, tout comme avec LanJ.
J'ai un peu débordé sur la partie "textes et nouvelles" par contre, désolée...

Non prob on a un modo ki y participe et l'otre bosse dc on s'en fout .

Je suis d'acc avec toi sur l'emploi de certain vocabulaire...Mais bon
que veux tu on ne peux pas faire acheter a tout le monde un dico pour
qu'ils comprenent la nuance entre les mots....(D'ailleur celui de Ambrose Bierce bonne référence) A+++



Ps : GMS J'.............et ton hobbit je lui .....le....(putain de l'auto-censure) N'empeche

bien dit.

et sinon sans censure inutile ca donne quoi ?


non parceque la censure ici on l'ENCULE

Bon, quand je parle de camisole, c'est une image, et quand je parle de folie omniprésente, c'est une image aussi!

Ya énormément de formes de folies, et pour se faire interner, c'est pas si simple que ça!
Citizen, tu dis que seul le préfet a le pouvoir de dire si un tel ou tel doit être interné, mais c'est faux! Sarkosy a voulu faire passer la loi, mais ELLE N'EST PAS PASSEE!!
En réalité, c'est la tâche du préfet ET de deux médecins! Ces dernier ne doivent avoir aucun liens de parenté avec le patien, l'un des deux est extérieur à l'établicement où le patient est éxaminé et ils doivent envoyer au préfet deux certificat médicaux argumentés!
Ils déterminent si la personne menace, heu, si la sécurité du patient et de son entourage est menacé. Le terme exact: "si l'ordre public est menacé".
Si il y a menace, alors il y a hospitalisation.

Après, ya tellement de formes de folie que j'appelerais "douce", je pense que tout le monde a un petit peu de folie en lui, et ce forum en est un infime représentation.
Ce qui m'exaspère, c'est la mode du psy: "je voi un psy" ou encore " faut qu'il aille voir un psy".

Citation :

Bon, quand je parle de camisole, c'est une image, et quand je parle de folie omniprésente, c'est une image aussi!

Ya énormément de formes de folies, et pour se faire interner, c'est pas si simple que ça!
Citizen, tu dis que seul le préfet a le pouvoir de dire si un tel ou tel doit être interné, mais c'est faux! Sarkosy a voulu faire passer la loi, mais ELLE N'EST PAS PASSEE!!
En réalité, c'est la tâche du préfet ET de deux médecins! Ces dernier ne doivent avoir aucun liens de parenté avec le patien, l'un des deux est extérieur à l'établicement où le patient est éxaminé et ils doivent envoyer au préfet deux certificat médicaux argumentés!
Ils déterminent si la personne menace, heu, si la sécurité du patient et de son entourage est menacé. Le terme exact: "si l'ordre public est menacé".
Si il y a menace, alors il y a hospitalisation.

Après, ya tellement de formes de folie que j'appelerais "douce", je pense que tout le monde a un petit peu de folie en lui, et ce forum en est un infime représentation.
Ce qui m'exaspère, c'est la mode du psy: "je voi un psy" ou encore " faut qu'il aille voir un psy".

Bien dit...Et sans censure en plus !